1 00:00:08,383 --> 00:00:09,551 Mam wiele rzeczy że zapomniałem, 2 00:00:09,592 --> 00:00:11,302 że nie pamiętam. 3 00:00:11,344 --> 00:00:13,221 Mogę na przykład wrócić do mojego dzieciństwa i tak dalej, 4 00:00:13,263 --> 00:00:16,433 i wciąż to pamiętam, ale mimo to mogę przenieść się w lata 70-te, 5 00:00:17,100 --> 00:00:19,269 i jest wiele rzeczy Nie pamiętam. 6 00:00:19,310 --> 00:00:21,730 To samo z ofiarami: Przejrzałem wszystkie... 7 00:00:21,771 --> 00:00:23,481 nie wiem jeśli tu zauważysz. 8 00:00:23,523 --> 00:00:25,066 Mamy zdjęcia każdego z nich ofiar tutaj, 9 00:00:25,108 --> 00:00:27,318 i wierz lub nie, przez ostatnie 12 lat, 10 00:00:27,360 --> 00:00:29,571 Przestudiowałem te zdjęcia tych ofiar, 11 00:00:30,280 --> 00:00:31,740 i nie ma... 12 00:00:33,825 --> 00:00:36,494 Mamy strzał ze wszystkich ofiary razem tutaj, 13 00:00:37,620 --> 00:00:40,331 i kiedy się rozejrzysz na zdjęciach, 14 00:00:40,373 --> 00:00:43,168 Nie pamiętam żadnego z nich, nigdy ich nie spotkałem. 15 00:00:43,793 --> 00:00:45,628 I przeszliśmy to więcej niż raz. 16 00:00:45,670 --> 00:00:49,215 To tylko imiona i twarze, i kiedy na nie spojrzysz... 17 00:00:52,469 --> 00:00:54,512 Rzecz w tym, że poszliśmy o krok dalej. 18 00:00:54,554 --> 00:00:55,805 Weszliśmy w ich przeszłość. 19 00:00:55,847 --> 00:00:57,682 Chciałem wiedzieć gdzie byli, 20 00:00:57,724 --> 00:01:00,518 do jakich szkół uczęszczali, z kim się spotykali 21 00:01:01,644 --> 00:01:04,147 i jakiego rodzaju działalność byli zajęci, 22 00:01:04,189 --> 00:01:06,316 i to właśnie wykopaliśmy na każdą z ofiar, 23 00:01:06,358 --> 00:01:08,610 ale nadal, nie ma żadnego stowarzyszenia. 24 00:01:09,486 --> 00:01:12,364 Żadne z nich nigdy pracował dla mnie. Żaden z nich... 25 00:01:12,405 --> 00:01:14,908 Nigdy nie chodzili do żadnego miejsca w jakim kiedykolwiek się kręciłem 26 00:01:14,949 --> 00:01:16,618 bo się nie zawiesiłem wokół tylu miejsc. 27 00:01:16,659 --> 00:01:18,578 Chyba, że byłeś zaangażowany w politykę 28 00:01:18,953 --> 00:01:21,206 lub jeśli byłeś w to zaangażowany w klaunowaniu, 29 00:01:21,247 --> 00:01:23,166 wtedy mógłbym na ciebie wpaść. 30 00:01:23,208 --> 00:01:24,876 Ale nie ma mowy Mógłbym natknąć się na którykolwiek z nich oni. 31 00:02:03,915 --> 00:02:07,460 Przeglądałem wywiad ostatniej nocy, 32 00:02:07,502 --> 00:02:10,422 i po ich wysłuchaniu kłamał przez tyle lat, 33 00:02:10,463 --> 00:02:13,675 to jest jak... znalazłem Tak naprawdę nie słuchałem. 34 00:02:14,300 --> 00:02:19,639 Oglądałem inne opowiadania: ruchy oczu, 35 00:02:19,681 --> 00:02:23,268 ruchy rąk, ręce na książce. 36 00:02:23,309 --> 00:02:24,561 Mają całą tę biżuterię 37 00:02:24,602 --> 00:02:26,521 to nie należy do ofiary. 38 00:02:26,563 --> 00:02:28,606 Mają dwa kostiumy klauna które nie należą do ofiary. 39 00:02:28,648 --> 00:02:31,359 Jan badał wszystkie jego ofiary. 40 00:02:31,901 --> 00:02:35,238 Połączyłby się informacje podstawowe. 41 00:02:35,280 --> 00:02:39,701 Miał rozdziały, 20, 30 stron o ofiarach, 42 00:02:39,743 --> 00:02:44,539 i dużo tego zostało wyraźnie wymyślone lub posłyszane, 43 00:02:44,581 --> 00:02:48,752 ale czuł, że to już coś to było dla niego argumentem, 44 00:02:49,753 --> 00:02:52,672 że: „No cóż, tak, 45 00:02:52,714 --> 00:02:55,508 może ich zabiłem, ale może na to zasłużyli.” 46 00:02:55,550 --> 00:02:57,844 Tak jak siebie uważam 34. ofiara, 47 00:02:58,636 --> 00:03:01,431 Uważam rodziny za ofiary, również, 48 00:03:01,890 --> 00:03:04,351 ponieważ nie doczekali się sprawiedliwości 49 00:03:04,976 --> 00:03:07,520 z tandetnego śledztwa przez całą drogę w dół... 50 00:03:07,562 --> 00:03:08,897 Dopiero teraz 51 00:03:08,938 --> 00:03:13,860 ostatnio to przeglądając moje archiwa, 52 00:03:14,861 --> 00:03:21,576 Znalazłem kilka taśm, które John dał mi w marcu '94 53 00:03:22,577 --> 00:03:24,579 przed jego egzekucją. 54 00:03:24,621 --> 00:03:28,416 Nie chciał strażników sprzątanie swojej celi, 55 00:03:28,458 --> 00:03:32,462 więc pewnego dnia wyszedłem stamtąd z taśmami i książkami, 56 00:03:34,047 --> 00:03:35,799 i właśnie je napełniłem w pudełku, 57 00:03:36,925 --> 00:03:41,054 więc siedzieli w tym pudełku aż do około roku temu, 58 00:03:42,472 --> 00:03:44,015 i idę, 59 00:03:44,057 --> 00:03:46,935 „Och, tych taśm nie ma wszystkie inne taśmy.” 60 00:03:48,812 --> 00:03:50,021 Więc ich słuchaliśmy. 61 00:03:50,063 --> 00:03:51,856 Co z nimi zrobiłeś? 62 00:03:52,899 --> 00:03:54,651 Zrzuciłem je na dół w piwnicy. 63 00:03:54,693 --> 00:03:55,985 Po prostu je tam wrzuciłeś? 64 00:03:56,027 --> 00:03:57,904 Po prostu je rzuciłem w przestrzeni przeszukiwania. 65 00:03:58,655 --> 00:04:03,785 To Gacy się przyznaje i głównie mówiąc: „Tak. 66 00:04:03,827 --> 00:04:06,955 Zrobiłem to. Nie wiem dlaczego. 67 00:04:07,622 --> 00:04:10,542 Wszystkie, które pamiętasz wydaje się, że jest to sam dom. 68 00:04:10,583 --> 00:04:12,335 Tak. 69 00:04:12,377 --> 00:04:15,672 Jest taka druga osoba, który, jak sądzę, jest jego prawnikiem. 70 00:04:16,464 --> 00:04:18,717 Ci ostatni zostali zabici w domu. 71 00:04:18,758 --> 00:04:19,926 Wszystkie, które pamiętasz 72 00:04:19,968 --> 00:04:22,387 znaleziono martwych lub zabity w domu. 73 00:04:22,429 --> 00:04:24,848 Albo garaż, tak. Zabity w garażu? 74 00:04:26,349 --> 00:04:27,642 Tak. 75 00:04:27,684 --> 00:04:29,477 Dlaczego było kilka ostatnich wrzucony do rzeki, 76 00:04:29,519 --> 00:04:31,021 w przeciwieństwie do bycia pochowanym? 77 00:04:31,855 --> 00:04:35,025 Nie wiem. Było łatwiej. 78 00:04:38,069 --> 00:04:46,953 To było prawdopodobnie na początku 79 roku gdy był jeszcze zdenerwowany. 79 00:04:46,995 --> 00:04:50,040 Słychać to w jego głosie. Nie panuje nad sobą. Jest zdenerwowany. 80 00:04:51,124 --> 00:04:52,917 Chyba go zabiłem, ale nie wiem. 81 00:04:52,959 --> 00:04:55,086 Co masz na myśli, myślisz, że go zabiłeś? 82 00:04:55,754 --> 00:04:57,464 Cóż, był martwy. 83 00:04:59,924 --> 00:05:04,554 Nie do końca rozumiem dlaczego mi je dał, 84 00:05:04,929 --> 00:05:09,809 ale te taśmy wiedział, co na nich jest. 85 00:05:10,894 --> 00:05:12,812 Musiał mieć. 86 00:05:12,854 --> 00:05:14,773 Jest jeden chłopak, którego pamiętam wynoszenie z domu 87 00:05:14,814 --> 00:05:16,858 i rzucanie nim w leśnym rezerwacie. 88 00:05:17,734 --> 00:05:19,486 To było 2 lata temu. 89 00:05:20,695 --> 00:05:22,614 Wyciągnąłeś go z domu? Tak. 90 00:05:22,655 --> 00:05:24,407 Potem wsadź go do lasu. 91 00:05:25,408 --> 00:05:26,993 Dlaczego do cholery czy to mnie teraz uderza? 92 00:05:27,035 --> 00:05:29,162 Pochować go w lesie? Nie, nie pochowałem go. 93 00:05:29,788 --> 00:05:31,456 Właśnie położyłem go w lesie. 94 00:05:31,498 --> 00:05:33,041 Właśnie go wyciągnąłem w lesie i... 95 00:05:33,083 --> 00:05:35,043 Jakie lasy? 96 00:05:35,085 --> 00:05:37,045 W pobliżu Maine Township Szkoła średnia. 97 00:05:38,922 --> 00:05:40,840 Wyciągnąłeś go jednak z twojego domu? 98 00:05:40,882 --> 00:05:42,592 Tak. Był w moim domu. 99 00:05:43,051 --> 00:05:45,136 Został skazany z 33 morderstw, 100 00:05:46,137 --> 00:05:50,934 ale było ich wielu zaginionych osób lub morderstw 101 00:05:50,975 --> 00:05:54,729 to się stało w aktywnym okresie Jana 102 00:05:54,771 --> 00:05:58,775 to mogło być jego dzieło. 103 00:06:00,110 --> 00:06:05,824 Nie ma powodu tak myśleć John zabił tylko 33 ofiary. 104 00:06:06,866 --> 00:06:10,995 Miał wzór. Miał wskaźnik sukcesu, 105 00:06:12,622 --> 00:06:14,749 i był płodny we wszystkim, co robił. 106 00:06:24,634 --> 00:06:26,219 Kiedy śledczy zaczęli zabieranie ciał 107 00:06:26,261 --> 00:06:27,762 z przestrzeni przeszukiwania 108 00:06:27,804 --> 00:06:29,973 pod Janem Dom Wayne’a Gacy’ego w Norwood Park, 109 00:06:30,015 --> 00:06:32,517 nigdy nie byli w stanie zidentyfikować osiem z nich. 110 00:06:33,143 --> 00:06:34,811 Teraz szeryf hrabstwa Cook Tomek Dart 111 00:06:34,853 --> 00:06:37,188 ma nadzieję zaoferować ich rodziny pewne zamknięcie 112 00:06:37,230 --> 00:06:39,774 prosząc ich, aby wystąpili z próbką DNA 113 00:06:39,816 --> 00:06:42,110 które można dopasować do nowo wyekstrahowanego DNA. 114 00:06:42,694 --> 00:06:44,195 Nie zapomnieliśmy. 115 00:06:48,533 --> 00:06:53,538 Ponowne otwarcie sprawy było naprawdę dziwny rodzaj historii. 116 00:06:53,580 --> 00:06:56,666 Kiedy po raz pierwszy objąłem urząd, 117 00:06:57,584 --> 00:07:01,463 Chciałem robić rzeczy inaczej. 118 00:07:01,504 --> 00:07:04,090 Ze wszystkimi postępami które mieliśmy w naszym... 119 00:07:05,592 --> 00:07:06,968 nie tylko ze strony kryminalnej rzeczy, 120 00:07:07,010 --> 00:07:10,013 ale tylko technologia a w szczególności DNA... 121 00:07:10,055 --> 00:07:15,560 Poczułem, że zimne przypadki należy ponownie zbadać. 122 00:07:17,270 --> 00:07:19,647 Mieliśmy wtedy detektywa który z nami współpracował 123 00:07:19,689 --> 00:07:21,983 Jasona Morana, i przyszedł do mnie i powiedział: 124 00:07:22,025 --> 00:07:25,528 „No, a co z nami najpierw zająć się sprawą Gacy’ego?” 125 00:07:25,987 --> 00:07:29,115 A ja mówię: „Słuchaj, jest w tej sprawie nie ma nic zimnego. 126 00:07:29,157 --> 00:07:32,869 Gacy został złapany, skazany, stracony. 127 00:07:33,244 --> 00:07:34,954 O czym ty mówisz?” 128 00:07:35,872 --> 00:07:37,749 Szeryf i ja, byliśmy w trakcie 129 00:07:37,791 --> 00:07:41,169 coś w rodzaju organizowania rzeczy i zjednoczenie naszych spraw, 130 00:07:41,211 --> 00:07:42,796 i natknąłem się na szafkę. 131 00:07:42,837 --> 00:07:47,842 Było napisane: 1978, Gacy, i tak z czystej ciekawości 132 00:07:47,884 --> 00:07:50,679 Otworzyłem to, i robiąc to, nauczyłem się 133 00:07:50,720 --> 00:07:54,265 że osiem z 33 ofiar Gacy’ego nigdy nie zostały zidentyfikowane. 134 00:07:56,643 --> 00:07:58,853 Przyjaciele i krewni zaginionych nastoletnich chłopców 135 00:07:58,895 --> 00:08:00,689 dzwoniłem z całego kraju 136 00:08:00,730 --> 00:08:02,899 aby dowiedzieć się więcej o tej dziwacznej zbrodni. 137 00:08:03,900 --> 00:08:05,860 Byliśmy pod wrażeniem ta sprawa Gacy’ego 138 00:08:05,902 --> 00:08:07,153 zostało wyczyszczone i zamknięte. 139 00:08:07,195 --> 00:08:09,531 Sprawca był znany, został uznany za winnego, 140 00:08:09,572 --> 00:08:12,242 i ofiary były zidentyfikowane, oczyszczone i zamknięte, 141 00:08:13,076 --> 00:08:15,620 ale tak nie było i nie było z powodu braku prób. 142 00:08:16,079 --> 00:08:20,917 Co zrobili moi poprzednicy mogli zidentyfikować 143 00:08:20,959 --> 00:08:22,544 każdą ostatnią ofiarę. 144 00:08:22,585 --> 00:08:25,005 Lekarze i dentyści dogadali się kości i zęby 145 00:08:25,046 --> 00:08:26,965 przeciwko dokumentacji medycznej i zdjęcia rentgenowskie. 146 00:08:27,632 --> 00:08:29,718 Zwłoki znalezione pod Dom Johna Gacy’ego 147 00:08:29,759 --> 00:08:31,594 były po prostu zbyt rozłożone 148 00:08:31,636 --> 00:08:33,805 pozwolić na jakikolwiek inny sposób identyfikacji. 149 00:08:34,806 --> 00:08:36,850 Ale w końcu było osiem 150 00:08:36,891 --> 00:08:39,936 które nigdy nie zostały zidentyfikowane, osiem zapomnianych osób, 151 00:08:41,104 --> 00:08:43,606 więc przyjąłem tę informację do szeryfa. 152 00:08:49,654 --> 00:08:51,865 Jeszcze w latach 70. wszystko było w dokumentacji dentystycznej. 153 00:08:51,906 --> 00:08:54,075 To był jedyny sposób mógłbyś zidentyfikować ludzi. 154 00:08:54,117 --> 00:08:59,664 Jason był na tym nieugięty o nowych technologiach i DNA 155 00:08:59,706 --> 00:09:02,709 że moglibyśmy poczynić pewne postępy. 156 00:09:06,046 --> 00:09:10,133 Istota każdej zimnej sprawy jest wniesienie współczesności 157 00:09:10,175 --> 00:09:12,635 metody śledcze do starego śledztwa. 158 00:09:13,386 --> 00:09:16,765 Wiedzieliśmy, że w tym przypadku DNA by się przydało. 159 00:09:18,433 --> 00:09:23,229 Na początek potrzebowaliśmy materiału biologicznego próbkę od każdej ofiary 160 00:09:24,814 --> 00:09:27,192 abyśmy mogli przetestować to w laboratorium 161 00:09:27,233 --> 00:09:29,694 i zobaczmy, czy moglibyśmy się dopasować profile DNA, 162 00:09:30,278 --> 00:09:33,031 więc pierwszą rzeczą, którą musieliśmy zrobić było udać się do ciał. 163 00:09:34,157 --> 00:09:36,242 W czerwcu biuro szeryfa ekshumowano kości szczęki 164 00:09:36,284 --> 00:09:39,412 ośmiu anonimowych ofiar pochowany na cmentarzu w Homewood. 165 00:09:39,454 --> 00:09:41,998 Pierwotnie zostały zapisane porównać z dokumentacją dentystyczną 166 00:09:42,040 --> 00:09:44,793 ale zawierał wystarczającą ilość DNA dla czterech kompletnych profili. 167 00:09:44,834 --> 00:09:46,294 we wrześniu 168 00:09:46,336 --> 00:09:48,797 ekshumowano ciała cztery cmentarze na terenie Chicago, 169 00:09:48,838 --> 00:09:51,800 a próbki wysłano do laboratoriów Uniwersytet Północnego Teksasu, 170 00:09:51,841 --> 00:09:54,094 gdzie dodatkowe profile DNA zostały wydobyte. 171 00:09:54,969 --> 00:09:59,808 Ten proces doprowadził nas dokąd u większości ofiar mieliśmy 172 00:09:59,849 --> 00:10:02,852 bardzo dobre profile. Wszystkie się nadawały 173 00:10:03,311 --> 00:10:05,980 dla porównania z członkami rodziny osób zaginionych, 174 00:10:06,856 --> 00:10:08,358 i to było naprawdę 175 00:10:08,942 --> 00:10:12,028 kiedy wystartowaliśmy śledztwo do wiadomości publicznej. 176 00:10:12,070 --> 00:10:14,322 Szeryf hrabstwa Cook Tom Dart wzywa rodziny 177 00:10:14,364 --> 00:10:16,241 którzy myślą, że to ukochana osoba mógł być ofiarą 178 00:10:16,282 --> 00:10:19,994 Wystąpi John Wayne Gacy i zaoferuj próbkę DNA. 179 00:10:20,036 --> 00:10:21,663 W szczególności wydział szeryfa 180 00:10:21,705 --> 00:10:23,164 szuka ofiar krewnych ofiar 181 00:10:23,206 --> 00:10:27,252 który zniknął pomiędzy 1970 i 22 grudnia 1978. 182 00:10:27,293 --> 00:10:30,171 No cóż, od razu telefony i e-maile 183 00:10:30,213 --> 00:10:33,258 zaczął napływać, ludzie z całego kraju 184 00:10:34,050 --> 00:10:35,927 szukają swoich zaginionych ukochany. 185 00:10:37,470 --> 00:10:39,055 To było przytłaczające. 186 00:10:39,097 --> 00:10:42,350 W ciągu jednego dnia mieliśmy 70, 80 leadów. 187 00:10:44,769 --> 00:10:47,230 Nigdy nie myślałem, że to przejdzie żeby było łatwo. 188 00:10:47,272 --> 00:10:48,857 Co jednak pomyślałem, 189 00:10:48,898 --> 00:10:50,775 to miało być stosunkowo proste 190 00:10:50,817 --> 00:10:53,737 w jego wyczerpaniu. Za moje życie, 191 00:10:53,778 --> 00:10:57,699 Nie miałem pojęcia w jakim kierunku to pójdzie, 192 00:10:57,741 --> 00:11:01,119 i nie miałem pojęcia jak daleko to zajdzie. 193 00:11:16,509 --> 00:11:19,846 Jeden z pierwszych tropów przyjście było tropem 194 00:11:20,347 --> 00:11:22,849 reprezentujący zaginionego chłopca imieniem William Bundy. 195 00:11:24,225 --> 00:11:25,977 Właściwie były to dwa tropy to weszło. 196 00:11:26,019 --> 00:11:27,520 Jeden był od jego siostry Laury. 197 00:11:28,229 --> 00:11:30,065 Pamiętam wyjazd tej jednej nocy, 198 00:11:30,106 --> 00:11:31,441 mówiąc, że idzie na imprezę, 199 00:11:31,483 --> 00:11:33,360 i to było ostatni raz go widziałem. 200 00:11:34,944 --> 00:11:39,574 Jego siostra w zasadzie wyjaśnia że około 1976 r. 201 00:11:40,450 --> 00:11:44,371 jej brat ubrał się do wyjścia na imprezę, wyszedłem z domu, 202 00:11:44,412 --> 00:11:46,581 i nigdy go nie widziano lub słyszano ponownie. 203 00:11:46,623 --> 00:11:48,917 Wypełnili zgłoszenie o zaginięciu 204 00:11:48,958 --> 00:11:50,585 z Chicago Departament Policji. 205 00:11:53,004 --> 00:11:55,173 Departament Policji w Chicago nie mogłem go znaleźć, 206 00:11:56,424 --> 00:11:59,386 i kilka lat później, sprawa Gacy’ego upadła, 207 00:12:01,054 --> 00:12:03,890 i od razu powiedzieli: „Może to jest Bill”. 208 00:12:05,684 --> 00:12:08,228 Poszli do moich poprzedników, kto powiedział, 209 00:12:08,269 --> 00:12:10,397 „No cóż, masz dokumentacja dentystyczna? 210 00:12:12,065 --> 00:12:14,192 Potrzebujemy dokumentacji dentystycznej porównać z tymi ciałami”, 211 00:12:14,234 --> 00:12:16,152 więc poszli do dentysty, ale on powiedział, 212 00:12:16,194 --> 00:12:19,030 „Zniszczyłem wszystkie moje dokumenty kiedy przeszedłem na emeryturę. 213 00:12:19,447 --> 00:12:21,658 Nie mam żadnej dokumentacji dentystycznej dla Billa.” 214 00:12:21,700 --> 00:12:24,244 W tamtym czasie naprawdę nie było innego wyjścia 215 00:12:24,285 --> 00:12:28,957 zidentyfikować wyraźnie szczątki rozłożone lub szkieletowe 216 00:12:28,998 --> 00:12:31,918 inne niż dokumentacja dentystyczna, więc to było to. 217 00:12:31,960 --> 00:12:33,670 Nie było nic więcej mogli zrobić. 218 00:12:36,381 --> 00:12:40,093 Kolejny trop pochodził od jego przyjaciela od dorastania. 219 00:12:40,593 --> 00:12:43,596 Powiedział mi to przyjaciel Billa ostatni raz widział Billa żywego, 220 00:12:45,306 --> 00:12:46,683 Pojawił się Bill, 221 00:12:46,725 --> 00:12:49,060 i miał duży plik pieniędzy w kieszeni, 222 00:12:49,102 --> 00:12:52,689 może kilkaset dolarów, a w latach 70-tych dla młodego faceta, 223 00:12:52,731 --> 00:12:55,483 kilkaset dolarów było dużo pieniędzy. 224 00:12:56,484 --> 00:12:58,069 Więc powiedział: „Gdzie się dostałeś z tych pieniędzy? 225 00:12:58,111 --> 00:12:59,571 Sprzedajesz narkotyki?” 226 00:12:59,612 --> 00:13:01,448 On odpowiada: „Nie, pracuję konstrukcja dla faceta” 227 00:13:01,489 --> 00:13:06,119 i uznał to za ciekawe ponieważ Bill był niskiego wzrostu. 228 00:13:06,161 --> 00:13:07,454 Nie był jednym z nich 229 00:13:07,495 --> 00:13:11,124 coś w rodzaju większego typy robotników budowlanych. 230 00:13:11,750 --> 00:13:14,210 Więc od razu Stawiam to na pierwszym miejscu. 231 00:13:14,252 --> 00:13:16,504 Czy to pasuje do tego co wiem o sprawie Gacy’ego? 232 00:13:17,255 --> 00:13:18,423 I absolutnie tak się stało. 233 00:13:18,465 --> 00:13:20,383 Oto młody człowiek odpowiedni wiek. 234 00:13:20,425 --> 00:13:27,140 Miał 17, 18 lat. Właściwy okres, 1976, 1977. 235 00:13:27,182 --> 00:13:30,518 Jest w Chicago i jego przyjaciele powiedz, że pracuje na budowie, 236 00:13:30,560 --> 00:13:32,437 więc zdecydowałem się kontynuować ten od razu, 237 00:13:32,479 --> 00:13:38,109 więc spotkałem Laurę i poznałem z drugim bratem Laury, 238 00:13:38,151 --> 00:13:39,277 który jeszcze żył, 239 00:13:39,319 --> 00:13:41,071 i zebrałem ich próbkę DNA. 240 00:13:42,364 --> 00:13:48,495 I prawo Murphy’ego, ofiara numer 19, 241 00:13:49,496 --> 00:13:51,247 nieważne co zrobiliśmy, 242 00:13:51,289 --> 00:13:56,002 nie mogliśmy uzyskać dobrego, doskonały profil DNA. 243 00:13:56,044 --> 00:13:59,422 Mieliśmy tylko częściowy profil. To nie wystarczyło, 244 00:14:01,007 --> 00:14:03,468 ale jednej rzeczy się nauczyłem poprzez śledztwo 245 00:14:03,510 --> 00:14:05,220 czy to ofiara numer 19, 246 00:14:06,346 --> 00:14:08,973 kiedy patrzysz podczas analizy zębów, 247 00:14:09,015 --> 00:14:14,187 górne kły, brakowało zębów w oku. 248 00:14:15,522 --> 00:14:18,441 W rezultacie ich nie brakowało pośmiertnej utraty zębów. 249 00:14:18,483 --> 00:14:22,278 Innymi słowy, nie spadły z rozkładającego się ciała. 250 00:14:23,029 --> 00:14:26,032 Zostały usunięte przez dentystę przed śmiercią, 251 00:14:26,533 --> 00:14:28,201 i oczodoły się zagoiły, 252 00:14:28,243 --> 00:14:31,371 więc wiedziałem, czy uda mi się dostać zdjęcie uśmiechniętego Billa 253 00:14:31,413 --> 00:14:34,165 i mogłem zobaczyć że górny rząd zębów 254 00:14:34,207 --> 00:14:39,212 brakowało zębów w oku, to byłaby fantastyczna wskazówka. 255 00:14:40,255 --> 00:14:42,257 Więc zapytałem ją: „Czy masz zdjęcie uśmiechniętego Billa?” 256 00:14:42,298 --> 00:14:45,593 Ona mówi: „Niezupełnie”. ona idzie, 257 00:14:45,635 --> 00:14:48,513 „Moja mama była bardzo zrozpaczona po jego zaginięciu, 258 00:14:48,555 --> 00:14:51,182 i po latach zaczęła pozbycie się swoich rzeczy 259 00:14:51,224 --> 00:14:53,435 bo było za trudne patrzeć.” 260 00:14:53,476 --> 00:14:55,061 Mówię: „No cóż masz coś?" 261 00:14:55,103 --> 00:14:56,604 Ona mówi: „No cóż, mam jego portfel. Mam dowód. 262 00:14:56,646 --> 00:14:58,440 Mam to. mam"... Ona mówi: „Och!” 263 00:14:58,481 --> 00:15:01,651 Ona na to: „Mam jego zęby”. Usłyszałem: „Co masz na myśli?” 264 00:15:02,360 --> 00:15:05,530 Ona mówi: „No cóż, poszedł do dentysty około roku 265 00:15:05,572 --> 00:15:07,449 zanim zaginął, 266 00:15:07,490 --> 00:15:09,701 i dentysta usunięty kilka zębów w górnej szczęce.” 267 00:15:09,743 --> 00:15:11,202 ona idzie, „Nie wiem, co to było. 268 00:15:11,244 --> 00:15:14,456 To były tylko dwa zęby, i zapytał 269 00:15:14,497 --> 00:15:17,208 gdyby mógł je mieć i włóż je do małego słoiczka.” 270 00:15:17,250 --> 00:15:19,586 Można sobie wyobrazić nastoletniego chłopca chcąc wyjść na obrzydliwego 271 00:15:19,627 --> 00:15:22,130 swoich przyjaciół z wyrwanymi zębami, 272 00:15:23,715 --> 00:15:26,718 więc opuściła zęby, i były to zęby oczne. 273 00:15:28,595 --> 00:15:30,555 Zatem mitochondrialne DNA, 274 00:15:31,139 --> 00:15:33,224 wraz ze sprawą fakty i okoliczności 275 00:15:33,266 --> 00:15:34,768 i brak tych zębów 276 00:15:34,809 --> 00:15:37,354 to właśnie zidentyfikowana ofiara numer 19. 277 00:15:37,771 --> 00:15:40,231 W stylu gotyckim Chicago opowieść grozy, 278 00:15:40,273 --> 00:15:42,650 pierwsza przerwa w ciągu ponad 30 lat. 279 00:15:42,692 --> 00:15:47,280 Dzięki całej tej pracy, ofiara numer 19 280 00:15:47,322 --> 00:15:50,367 nigdy nie będzie znane już numerem. 281 00:15:50,408 --> 00:15:52,786 Poprzez analizę DNA, Śledczy twierdzą, że teraz wiedzą 282 00:15:52,827 --> 00:15:55,663 ofiara numer 19 był William George Bundy. 283 00:15:56,289 --> 00:15:58,750 Bundy został pochowany jako niezidentyfikowana ofiara Gacy'ego 284 00:15:58,792 --> 00:16:01,670 tutaj, na Cmentarzu Zmartwychwstania w 1981 r. 285 00:16:01,711 --> 00:16:04,297 Laura O’Leary była siostrą Bundy’ego. 286 00:16:04,339 --> 00:16:10,095 Wiem, że to smutek w końcu odejdzie, 287 00:16:10,136 --> 00:16:11,805 i będę miał miejsce go odwiedzić. 288 00:16:19,813 --> 00:16:22,565 Kiedy przestaniesz próbować odnaleźć zaginioną osobę? 289 00:16:24,484 --> 00:16:26,111 Kiedy przestajesz się przejmować? 290 00:16:26,152 --> 00:16:31,533 Jaka jest granica gdy organy ścigania i społeczeństwo 291 00:16:32,200 --> 00:16:36,162 przestań się przejmować niezidentyfikowana osoba zmarła, 292 00:16:36,871 --> 00:16:40,875 o ofierze morderstwa i o ich rodzinach? 293 00:16:42,502 --> 00:16:46,840 I to jest naprawdę nasza całość filozofia dotycząca zimnych spraw. 294 00:16:46,881 --> 00:16:48,425 Nigdy nie powinniśmy przestać się troszczyć. 295 00:16:48,466 --> 00:16:51,511 Nigdy nie powinniśmy się zatrzymywać prowadzenia tych spraw. 296 00:17:01,771 --> 00:17:05,650 Jak już mówiłem, kiedy FBI pierwszy przyszedł mnie sprawdzić, 297 00:17:05,692 --> 00:17:09,279 mówiłeś, że cię trzymano z daleka sprawy z 1978 r., 298 00:17:09,320 --> 00:17:10,989 i to było tylko z powodu ego. 299 00:17:11,031 --> 00:17:13,700 Nie chcieli wchodzi profesjonalista 300 00:17:13,742 --> 00:17:15,827 i przeprowadzenie dochodzenia, 301 00:17:15,869 --> 00:17:17,579 więc zrobili swoje niechlujne śledztwo 302 00:17:17,620 --> 00:17:19,289 i niech tak się przesuwa. 303 00:17:19,330 --> 00:17:21,875 Widzisz, wszyscy byli tak podekscytowany dużym, 304 00:17:21,916 --> 00:17:24,377 ogromna sprawa i wszyscy patrzyli swoim ego 305 00:17:24,419 --> 00:17:26,254 jak mogli zamknij tę rzecz, 306 00:17:26,296 --> 00:17:28,548 i nie jesteś jedyny to naprawdę zabolało. 307 00:17:28,590 --> 00:17:30,925 miałeś kanał rodzinny ofiar 308 00:17:30,967 --> 00:17:32,761 całą ich wrogość wobec mnie, 309 00:17:32,802 --> 00:17:34,637 i myślą, że jestem potworem która zabiła ich syna 310 00:17:34,679 --> 00:17:37,724 albo zabrał ich syna i takie tam w ten sposób, kiedy w rzeczywistości 311 00:17:37,766 --> 00:17:40,769 większość z nich nawet nie ma szczątki własnych synów. 312 00:17:43,480 --> 00:17:45,982 Ta historia, podobnie jak tak wiele innych rzeczy, 313 00:17:46,941 --> 00:17:51,738 wciąż przychodzą ludzie z teoriami spiskowymi. 314 00:17:51,780 --> 00:17:56,618 Wciąż spotyka ludzi twierdząc, że 315 00:17:56,659 --> 00:17:59,704 zidentyfikowana osoba został błędnie zidentyfikowany, 316 00:17:59,746 --> 00:18:02,707 ale część z nich może być prawdą, i musimy to śledzić. 317 00:18:03,625 --> 00:18:07,462 Czy mogło być jakaś błędna identyfikacja? Jasne. 318 00:18:08,004 --> 00:18:12,008 Środki identyfikacji tak bardzo się zmieniły. 319 00:18:12,676 --> 00:18:16,471 Stomatologia sądowa nie jest dzisiejszym DNA. 320 00:18:17,013 --> 00:18:19,724 Wtedy tego nie mieliśmy, 321 00:18:19,766 --> 00:18:22,519 więc jeśli istnieje błędna identyfikacja, 322 00:18:23,520 --> 00:18:26,356 Byłbym szczęśliwy żeby to poprawić. 323 00:18:30,652 --> 00:18:34,656 Zacząłem się angażować w sprawie Gacy’ego w maju 2011 r. 324 00:18:35,532 --> 00:18:37,867 Pani Sherry Marino przyszedł do mojego biura 325 00:18:37,909 --> 00:18:39,661 w tym celu kazać mi patrzeć 326 00:18:39,703 --> 00:18:42,080 czy jej syn, Michał Marino, 327 00:18:42,122 --> 00:18:45,041 najmłodszą rzekomą ofiarą Johna Wayne’a Gacy’ego, 328 00:18:45,083 --> 00:18:47,794 został błędnie zidentyfikowany wiele lat wcześniej. 329 00:18:48,586 --> 00:18:51,047 Sherry Marino miała, Chyba tak to nazwiesz 330 00:18:51,089 --> 00:18:55,552 przeczucie matki, że ciało w grobie jej syna go nie było. 331 00:18:56,886 --> 00:18:59,055 Trzeci raz, kiedy poszedłem na cmentarz, 332 00:18:59,723 --> 00:19:04,102 Położyłem rękę na grobie, i zrobiło się zimno. 333 00:19:04,144 --> 00:19:07,564 Poczułem się... To nie było w porządku. 334 00:19:09,399 --> 00:19:12,777 Michael Marino miał 14 lat stary, kiedy zaginął 335 00:19:12,819 --> 00:19:16,781 w dniu 24 października 1976 r. 336 00:19:16,823 --> 00:19:20,618 Michael miał zamiar pojechać pokój gier, aby spotkać się z przyjacielem. 337 00:19:20,660 --> 00:19:23,747 Pani Marino to pamięta dał jej buziaka w policzek 338 00:19:23,788 --> 00:19:26,166 i powiedział: „Mamo, Wrócę na film” 339 00:19:26,207 --> 00:19:29,586 i wtedy to był ostatni raz że go kiedykolwiek widziała. 340 00:19:29,627 --> 00:19:32,422 Po prostu nie mogłem w to uwierzyć kiedy nie wrócił do domu. 341 00:19:32,464 --> 00:19:36,176 Wezwała policję, żeby to zrobiła zgłoszenie o zaginięciu. 342 00:19:37,469 --> 00:19:39,179 Policja w zasadzie jej powiedziała, 343 00:19:39,220 --> 00:19:42,766 jak to niestety zrobili wiele ofiar Gacy’ego, 344 00:19:42,807 --> 00:19:44,601 że jej syn prawdopodobnie był uciekinierem. 345 00:19:45,477 --> 00:19:47,812 Pani Marino wiedziała, że Michael nie uciekłby 346 00:19:47,854 --> 00:19:50,690 bo był bardzo posłuszny syn 347 00:19:50,732 --> 00:19:52,025 i bardzo kochał swoją matkę. 348 00:19:54,778 --> 00:19:57,030 Nie widziała żadnego powodu że powinien zniknąć, 349 00:19:57,072 --> 00:19:59,949 więc poszła dalej Departament Policji w Chicago, 350 00:19:59,991 --> 00:20:02,077 tak bardzo, że tak myślę w pewnym sensie dostawali 351 00:20:02,118 --> 00:20:04,454 trochę nią zmęczony przychodzę tam cały czas, 352 00:20:04,496 --> 00:20:07,040 i oficer młodzieżowy który był odpowiedzialny za syna 353 00:20:07,082 --> 00:20:08,583 mówił jej, „Och, pani Marino, 354 00:20:08,625 --> 00:20:10,085 Widziałem twojego syna pewnego dnia na ulicy. 355 00:20:10,126 --> 00:20:12,587 Uciekł ode mnie, i nie mogę go złapać. 356 00:20:12,629 --> 00:20:15,674 Nie mam zamiaru go gonić. Wróci do domu, kiedy będzie chciał”. 357 00:20:15,715 --> 00:20:17,467 Więc to trwało przez około 2 lata 358 00:20:17,509 --> 00:20:21,012 dokąd nadal chodziła Policja w Chicago pyta, 359 00:20:21,054 --> 00:20:22,764 „Jakieś postępy w sprawie mojego syna?” 360 00:20:23,807 --> 00:20:25,975 Oni wielokrotnie powiedział pani Marino 361 00:20:26,017 --> 00:20:27,977 że Michael był uciekinierem. 362 00:20:28,019 --> 00:20:30,105 Ze względu na rodzaj leczenia że otrzymała 363 00:20:30,146 --> 00:20:32,941 z Chicago Komenda Policji w tym czasie, 364 00:20:32,982 --> 00:20:35,777 wydała tysiące dolarów z jej własnych pieniędzy 365 00:20:35,819 --> 00:20:37,654 zatrudnianie śledczych 366 00:20:37,696 --> 00:20:41,783 i właściwie się stawiła na ryzyko bezpieczeństwa fizycznego 367 00:20:41,825 --> 00:20:43,451 spróbować odnaleźć Michaela. 368 00:20:43,493 --> 00:20:46,496 Chodziła po domach narkotykowych i innych bardzo niebezpiecznych miejscach 369 00:20:46,538 --> 00:20:49,499 żeby zobaczyć, czy uda jej się dostać jakiekolwiek informacje o jej synu. 370 00:20:51,501 --> 00:20:55,714 W 1978 roku Johna Wayne’a Gacy’ego został aresztowany. 371 00:20:56,840 --> 00:21:00,176 Po tym jak ciała zaczęły być odkryte w przestrzeni przeszukiwania, 372 00:21:00,844 --> 00:21:03,555 Departament Policji w Chicago wykonał telefon ogólny 373 00:21:03,596 --> 00:21:07,684 społeczeństwu w celu zapewnienia dokumentację dentystyczną ich synów. 374 00:21:08,101 --> 00:21:10,603 Każą im wysłać dokumentację i karty dentystyczne 375 00:21:10,645 --> 00:21:13,273 bo to jedyny sposób ciała można zidentyfikować. 376 00:21:13,314 --> 00:21:16,568 Więc pani Marino zapewniła Dokumentacja dentystyczna Michaela 377 00:21:16,609 --> 00:21:18,486 do Chicago Departament Policji, 378 00:21:18,528 --> 00:21:21,740 i na początku 1979 r. została poinformowana 379 00:21:21,781 --> 00:21:24,743 że jej syn nie ofiara Johna Wayne’a Gacy’ego, 380 00:21:26,077 --> 00:21:28,621 więc kontynuowała szukać Michaela 381 00:21:28,663 --> 00:21:30,790 bo Michaela nie było. 382 00:21:31,708 --> 00:21:33,126 Nawet wtedy rozprawy, 383 00:21:33,168 --> 00:21:35,879 jej syn nie został zidentyfikowany jako ofiara, 384 00:21:36,546 --> 00:21:38,506 i poszła do nich i zapytał: „Czy on jest ofiarą?” 385 00:21:38,548 --> 00:21:39,883 Powiedzieli: „Pani Marino, 386 00:21:39,924 --> 00:21:42,677 jesteśmy pewni, że to twój syn nie jest ofiarą.” 387 00:21:43,553 --> 00:21:48,683 A potem w marcu 1980 r. Pani Marino miała fatalny dzień 388 00:21:48,725 --> 00:21:51,561 w którym dwóch detektywów zapukał do jej drzwi, 389 00:21:51,603 --> 00:21:53,271 i powiedzieli: „Pani Marino, bardzo nam przykro. 390 00:21:53,313 --> 00:21:55,565 Popełniliśmy ogromny błąd o tym, żeby ci powiedzieć 391 00:21:55,607 --> 00:21:57,192 że twój syn był uciekinierem, 392 00:21:57,233 --> 00:22:01,196 i właśnie został zidentyfikowany jako ofiara Johna Wayne’a Gacy’ego.” 393 00:22:04,908 --> 00:22:08,995 Zabrali ją na komisariat policji 394 00:22:09,037 --> 00:22:10,705 aby obejrzeć określone przedmioty 395 00:22:10,747 --> 00:22:13,792 że wyzdrowiały od Johna Wayne’a Gacy’ego, 396 00:22:13,833 --> 00:22:16,670 i pani Marino to powiedziała nie potrafiła zidentyfikować 397 00:22:16,711 --> 00:22:19,798 dowolne przedmioty to pasowałoby do Michaela. 398 00:22:20,256 --> 00:22:25,011 Poszła więc do doktora Steina w kostnicy i zapytała: 399 00:22:25,053 --> 00:22:27,847 „Jak to się stało, że była zidentyfikowany dopiero teraz 400 00:22:27,889 --> 00:22:31,309 i nie wcześniej, kiedy już to zrobiłeś wszystkie te informacje, 401 00:22:31,351 --> 00:22:33,228 dokumentację dentystyczną przez cały ten czas?” 402 00:22:33,269 --> 00:22:36,731 I na początku powiedziała był dość serdeczny 403 00:22:36,773 --> 00:22:37,982 i miło z nią, 404 00:22:38,024 --> 00:22:39,359 ale jakoś to się skończyło w złej notatce 405 00:22:39,401 --> 00:22:41,861 gdzie w zasadzie jej powiedział, „Pani. Marino, 406 00:22:41,903 --> 00:22:44,864 po prostu bądź wdzięczny, że masz ciało, i skończ z tym.” 407 00:22:44,906 --> 00:22:47,909 Czy to znaczy, że to nie był on? Nie wiemy. 408 00:22:48,618 --> 00:22:52,163 Ale daje się przekonać że został błędnie zidentyfikowany. 409 00:22:56,292 --> 00:22:59,879 Pani Marino pochowała ciało w grobie 410 00:22:59,921 --> 00:23:01,798 i poszedł na ten cmentarz dla, 411 00:23:02,257 --> 00:23:04,300 och, rozmawiamy Już 30-kilka lat 412 00:23:04,968 --> 00:23:06,803 i zastanawiała się w swoim sercu 413 00:23:06,845 --> 00:23:09,389 jak tam stała, czy to ciało, a ten grób należy do jej syna 414 00:23:09,431 --> 00:23:11,641 ze względu na sposób wszystko upadło. 415 00:23:16,312 --> 00:23:19,858 Teraz, pod koniec 2011 r., Pani Marino przyszła do mnie 416 00:23:19,899 --> 00:23:21,943 w wyniku zobaczenia wywiady z wiadomościami 417 00:23:21,985 --> 00:23:25,113 o wykopaliskach z 1998 roku na Miami Avenue, 418 00:23:25,905 --> 00:23:28,033 i ona mi powiedziała miała duże podejrzenia 419 00:23:29,325 --> 00:23:31,786 może tak naprawdę nie być jedna z ofiar Gacy’ego. 420 00:23:34,247 --> 00:23:35,999 Powiedziałem jej... Mówię: „Pani Marino, 421 00:23:36,041 --> 00:23:39,002 Nie wiem, czy Twój syn taki jest lub nie jest ofiarą, 422 00:23:39,836 --> 00:23:42,672 ale mogę ci powiedzieć, jak możemy to zrobić uzyskać na to odpowiedzi”. 423 00:23:44,424 --> 00:23:47,886 Dorsch zabrał ją do biura lekarza sądowego, 424 00:23:47,927 --> 00:23:49,387 Nancy Jones, 425 00:23:49,429 --> 00:23:54,893 i pomógł jej złożyć wniosek na wyniki sekcji zwłok 426 00:23:55,769 --> 00:24:00,357 osoby, której powiedziano był jej synem. 427 00:24:01,107 --> 00:24:03,860 Chwilę później, Dorsch zadzwonił do Jonesa 428 00:24:03,902 --> 00:24:07,072 i zapytałem, jak to szukać nadchodził. 429 00:24:07,113 --> 00:24:09,199 Nancy Jones powiedziała o tym panu Dorschowi 430 00:24:09,240 --> 00:24:14,204 że nie będą mogli uzyskać protokoły sekcji zwłok, 431 00:24:14,245 --> 00:24:17,916 i dlatego przyniósł Pani Marino do mojego biura 432 00:24:17,957 --> 00:24:20,919 ponieważ robię dużo wolności żądań ustawy o informacji. 433 00:24:20,960 --> 00:24:24,005 Nie wiedziałem, co znajdziemy w protokole z sekcji zwłok. 434 00:24:24,464 --> 00:24:27,050 Mogło po prostu tak być Mógłbym ją o tym poinformować 435 00:24:27,092 --> 00:24:28,385 że to był jej syn 436 00:24:28,426 --> 00:24:31,471 i żeby znalazła pewne zamknięcie tego. 437 00:24:33,223 --> 00:24:35,100 Kiedyś uzyskałem protokół sekcji zwłok, 438 00:24:35,141 --> 00:24:39,938 jednak znalazłem rozbieżności. Szczególnie wspomniano 439 00:24:39,979 --> 00:24:42,232 że nie było żadnego zdarzenia przedśmiertnego utrata zębów, 440 00:24:43,775 --> 00:24:47,737 w zasadzie tak było brak utraty zębów przed śmiercią, 441 00:24:48,238 --> 00:24:49,823 a jednak kiedy dokonałem przeglądu 442 00:24:49,864 --> 00:24:52,075 Osobiste Michaela karty dentystyczne, 443 00:24:53,201 --> 00:24:57,038 w rzeczywistości był ząb numer 15 wymieniony jako zaginiony. 444 00:24:58,123 --> 00:25:00,875 Poza tym było możliwe złamanie obojczyka 445 00:25:00,917 --> 00:25:02,252 dla zmarłego. 446 00:25:02,293 --> 00:25:05,380 Powiedziała pani Marino jakiego Michael nigdy nie miał 447 00:25:05,422 --> 00:25:07,382 złamany obojczyk według jej wiedzy, 448 00:25:08,008 --> 00:25:12,804 i po trzecie, protokół sekcji zwłok też wspomniałem o tym fakcie 449 00:25:12,846 --> 00:25:15,932 że było to możliwe Dziedzictwo rdzennych Amerykanów. 450 00:25:15,974 --> 00:25:18,059 Ponownie sprawdziłem z panią Marino. 451 00:25:18,101 --> 00:25:20,937 Michael był czysty Włoskie pochodzenie. 452 00:25:22,564 --> 00:25:25,483 Również pierwotnie pani Marino powiedziano 453 00:25:25,525 --> 00:25:30,030 że Michael nie był ofiara Gacy'ego na początku 1979 roku. 454 00:25:31,281 --> 00:25:35,785 Następnie w marcu 1980 r. nagle powiedziano jej 455 00:25:35,827 --> 00:25:38,288 że Michael był, w rzeczywistości ofiara Gacy'ego. 456 00:25:39,164 --> 00:25:42,375 Dlaczego to trwało tak długo? Co się zmieniło w międzyczasie? 457 00:25:42,417 --> 00:25:47,797 Właściwie nie mamy pojęcia. We wrześniu 2011 r. 458 00:25:47,839 --> 00:25:51,801 Postanowiłem zgłosić tzw wniosek o ekshumację. 459 00:25:52,927 --> 00:25:56,848 Sędzia przeprowadził rozprawę w październiku 2011 roku 460 00:25:57,223 --> 00:25:59,309 i uwzględnił petycję. 461 00:26:01,144 --> 00:26:04,064 Niedługo potem przychodzi wiadomość poprzez media 462 00:26:04,105 --> 00:26:06,274 ten Tom Dart, szeryf hrabstwa Cook, 463 00:26:06,316 --> 00:26:10,403 zdecydował się na ponowne otwarcie sprawa Gacy’ego. 464 00:26:10,445 --> 00:26:12,197 Ani słowa o pani Marino. 465 00:26:12,238 --> 00:26:14,032 Wierzymy w typ... 466 00:26:14,074 --> 00:26:15,950 Myślałem, że tak trochę podejrzane 467 00:26:15,992 --> 00:26:20,330 ponieważ nastąpił w ciągu mniej niż tydzień od naszego ogłoszenia 468 00:26:20,372 --> 00:26:24,000 że będziemy ekshumować ciało numer 14. 469 00:26:24,542 --> 00:26:26,795 Oczywiście na długo przed Pani Marino, 470 00:26:26,836 --> 00:26:29,547 wraz z byłym detektyw Dorsch, 471 00:26:29,589 --> 00:26:33,301 odwiedziłem już Nancy Jones, lekarz sądowy, 472 00:26:33,343 --> 00:26:35,970 więc rzekomo szeryfa biuro byłoby w pełni świadome 473 00:26:36,012 --> 00:26:38,848 z faktu, że byliśmy przyglądając się tej sprawie. 474 00:26:38,890 --> 00:26:40,350 Siedzimy na rzeczach że wierzymy 475 00:26:40,392 --> 00:26:42,227 może pomóc w zamknięciu tego tematu. 476 00:26:42,268 --> 00:26:45,063 Dla mnie to byłoby trochę niemoralne, żebym tego nie zrobił. 477 00:26:45,105 --> 00:26:47,315 Moją natychmiastową myślą było: to był dla niego sposób 478 00:26:47,357 --> 00:26:51,069 spróbować usunąć parę z ekshumacji 479 00:26:51,111 --> 00:26:55,031 i próbowałem dać pozytyw pojechać do biura szeryfa 480 00:26:55,073 --> 00:26:57,200 z szacunkiem w sprawie Johna Wayne’a Gacy’ego. 481 00:27:00,995 --> 00:27:05,208 Przeprowadziliśmy ekshumację we wrześniu 2012 roku 482 00:27:05,250 --> 00:27:08,378 u Królowej Niebios Cmentarz katolicki w Hillside. 483 00:27:09,379 --> 00:27:10,964 Zgodnie z postanowieniem sędziego, 484 00:27:11,006 --> 00:27:13,508 lekarz hrabstwa Cook gabinet egzaminatora 485 00:27:13,550 --> 00:27:16,636 mógł być obecny do pobrania próbek DNA. 486 00:27:17,345 --> 00:27:19,347 Jednak nikt z wydział szeryfa 487 00:27:19,389 --> 00:27:23,226 lub lekarz sądowy wziął udział w ekshumacji. 488 00:27:24,102 --> 00:27:28,398 Przyniesiono ciało na teren cmentarza, 489 00:27:29,274 --> 00:27:32,861 magazyn, w którym się znajdowali mógł wtedy opuścić trumnę. 490 00:27:32,902 --> 00:27:36,656 Przyszedł patolog. Następnie otwarto trumnę. 491 00:27:36,698 --> 00:27:40,493 Pierwsza rzecz z as szukałem szczęk, żeby zobaczyć 492 00:27:40,535 --> 00:27:43,913 gdyby ten ząb rzeczywiście tam był czy nie, ząb numer 15, 493 00:27:43,955 --> 00:27:45,415 to było najwyraźniej bardzo krytyczne 494 00:27:45,457 --> 00:27:48,376 do pierwotnej identyfikacji Michaela Marino 495 00:27:48,418 --> 00:27:53,548 jako ciało numer 14 ponieważ jest to główna podstawa 496 00:27:53,590 --> 00:27:56,217 na którym uwzględniono wniosek o ekshumację 497 00:27:56,593 --> 00:27:58,303 czy to były zęby nie pasowało, 498 00:27:59,220 --> 00:28:01,306 więc szukałem dla szczęki, 499 00:28:01,348 --> 00:28:04,517 która jest górną częścią szczęki, która tu idzie, 500 00:28:04,559 --> 00:28:07,479 i żuchwa, czyli dolna część szczęki. 501 00:28:09,522 --> 00:28:11,316 Byli oboje całkowicie brak. 502 00:28:18,239 --> 00:28:20,617 To kolejna rzecz każdemu tego brakuje, 503 00:28:21,618 --> 00:28:27,374 jest to, że są to rodziny ofiar nie są tego świadomi... 504 00:28:28,208 --> 00:28:29,668 W wielu przypadkach 505 00:28:29,709 --> 00:28:33,755 nie mają nawet szczątków własnych synów 506 00:28:34,506 --> 00:28:37,258 ponieważ doktor Stein nigdy się nie odwrócił na całym ciele, 507 00:28:37,676 --> 00:28:42,597 i zabrali głowy od każdej z ofiar, 508 00:28:42,639 --> 00:28:44,516 więc kiedy się odwrócisz nad pozostałościami 509 00:28:44,557 --> 00:28:47,560 rodzinie bliskiej osoby, nie mają całego ciała. 510 00:28:50,480 --> 00:28:53,566 Więc w zasadzie było tylko połowa czaszki w trumnie. 511 00:28:55,568 --> 00:28:58,279 Bardzo się martwiłem co się z tym stało, 512 00:28:58,321 --> 00:28:59,781 i, oczywiście, dowiedzieliśmy się później 513 00:28:59,823 --> 00:29:02,200 że medyczny gabinet egzaminatora 514 00:29:02,242 --> 00:29:05,704 odciął szczęki wszystkie czaszki 515 00:29:05,745 --> 00:29:07,497 za ofiary Gacy’ego w tym czasie. 516 00:29:10,125 --> 00:29:11,751 Górna i dolna szczęka 517 00:29:11,793 --> 00:29:13,670 ze wszystkich niezidentyfikowanych ofiar 518 00:29:13,712 --> 00:29:16,297 zostali zatrzymani przez lekarza gabinet egzaminatora 519 00:29:17,257 --> 00:29:19,342 po pochowaniu ciał 520 00:29:19,384 --> 00:29:22,554 ponieważ główny sposób w celu identyfikacji szczątków szkieletowych 521 00:29:22,595 --> 00:29:26,307 w tym czasie już minął identyfikacja zębów, 522 00:29:26,808 --> 00:29:29,561 i trzymali je w biurze ME od lat 523 00:29:29,602 --> 00:29:33,231 i lata i lata, mając nadzieję, że to członek rodziny 524 00:29:33,273 --> 00:29:34,774 zaginionej osoby przyjdzie i powie: 525 00:29:34,816 --> 00:29:36,609 „To moja zaginiona ukochana dokumentacja dentystyczna. 526 00:29:36,651 --> 00:29:38,486 Czy mógłbyś je porównać?” 527 00:29:38,528 --> 00:29:40,613 Zostały usunięte z gabinet lekarza sądowego 528 00:29:40,655 --> 00:29:42,323 w 2009 roku 529 00:29:42,365 --> 00:29:44,784 a następnie zakopany Ogrody Pamięci Homewood, 530 00:29:46,202 --> 00:29:48,204 ale w tamtym czasie ekshumacji, 531 00:29:48,246 --> 00:29:50,415 patolog pobrał pewne próbki. 532 00:29:50,457 --> 00:29:53,376 Najwyraźniej tak było część żuchwy 533 00:29:53,418 --> 00:29:58,089 który nadal był podłączony do górnej części czaszki 534 00:29:58,131 --> 00:30:01,426 jakie udało mu się wydobyć w celu zrobienia DNA. 535 00:30:02,218 --> 00:30:06,306 Próbki te zostały przedłożone do niezależnego laboratorium, 536 00:30:06,348 --> 00:30:08,558 bardzo szanowany, o nazwie Labcorp. 537 00:30:08,600 --> 00:30:14,314 Otrzymaliśmy raport z powrotem w dniu 24 października 2012 roku, 538 00:30:14,356 --> 00:30:18,443 dokładnie 36 lat do tego dnia Michael Marino zaginął. 539 00:30:19,319 --> 00:30:23,281 Udało im się zdobyć profil od żuchwy. 540 00:30:23,323 --> 00:30:25,116 Było napisane, że nie ma mecz 541 00:30:25,158 --> 00:30:28,286 pomiędzy panią Marino i ciało nr 14. 542 00:30:28,953 --> 00:30:32,457 To nie był szok. Zawsze to wiedziałem. 543 00:30:34,668 --> 00:30:37,587 To po prostu uczucie, które odczuwasz kiedy jesteś matką. 544 00:30:37,629 --> 00:30:40,340 Powiadomiliśmy szeryfa dział 545 00:30:40,382 --> 00:30:45,553 żeby byli tego świadomi, a potem udaliśmy się do mediów. 546 00:30:46,429 --> 00:30:48,223 Pani Marino chciała świata wiedzieć 547 00:30:48,264 --> 00:30:50,225 że jej syn nie był ofiarą 548 00:30:50,266 --> 00:30:52,519 i że miała rację przez całą drogę. 549 00:30:57,273 --> 00:31:01,236 Pani Marino zatrudniona kilku prawników, żeby się temu przyjrzeli. 550 00:31:01,820 --> 00:31:04,489 Dajmy im znać, cokolwiek możemy zrobić, aby pomóc, 551 00:31:04,531 --> 00:31:07,867 ale trochę tego było relacja kontradyktoryjna 552 00:31:07,909 --> 00:31:09,494 nigdy nie rozumiałem, 553 00:31:09,536 --> 00:31:12,414 a potem raz to zrobili własną analizę, 554 00:31:12,455 --> 00:31:14,207 pytaliśmy ich dalej aby nam to wysłać, 555 00:31:14,249 --> 00:31:15,834 i było nam ciężko zdobycie tego, 556 00:31:15,875 --> 00:31:17,961 a kiedy już to dostaliśmy, Nigdy nie zapomnę 557 00:31:18,003 --> 00:31:19,879 wszystko zostało zredagowane. I było tak, 558 00:31:19,921 --> 00:31:22,590 „Chłopaki, jeśli tak jest coś tutaj, chcemy”… 559 00:31:23,425 --> 00:31:25,510 Ludzie popełniają błędy. Jeżeli popełniono błąd, 560 00:31:25,552 --> 00:31:28,513 jeśli masz coś, chcielibyśmy to przepracować. 561 00:31:28,555 --> 00:31:31,349 Pewna informacja była usunięto z informacji 562 00:31:31,391 --> 00:31:32,892 daliśmy wydział szeryfa. 563 00:31:32,934 --> 00:31:35,979 Obejmuje to osobiste informacje o pani Marino 564 00:31:36,021 --> 00:31:39,482 jak również u pani Marino pełny profil DNA 565 00:31:39,524 --> 00:31:42,444 ponieważ pani Marino tego nie zrobiła zaufaj wydziałowi szeryfa, 566 00:31:42,485 --> 00:31:46,197 na podstawie jej wcześniejszego zachowania miał z władzami. 567 00:31:46,239 --> 00:31:47,490 Według mojego punktu widzenia, 568 00:31:47,532 --> 00:31:48,908 nie ma nic w redakcjach 569 00:31:48,950 --> 00:31:51,703 które daliśmy szeryfowi to by ich hamowało 570 00:31:51,745 --> 00:31:55,874 od ustalenia, czy to była błędną identyfikacją, czy nie. 571 00:31:58,335 --> 00:32:02,839 W końcu doszło do spotkania z detektywem Moranem 572 00:32:02,881 --> 00:32:04,507 z biura szeryfa. 573 00:32:04,549 --> 00:32:07,886 Przekazaliśmy notatki z ekshumacji. 574 00:32:07,927 --> 00:32:12,265 Dostarczyliśmy pewne zdjęcia, jak również wyniki DNA, 575 00:32:12,807 --> 00:32:15,268 ale detektyw Moran był w zasadzie twierdzić 576 00:32:15,310 --> 00:32:18,521 których nie mogliśmy zdobyć nasza próbka z żuchwy 577 00:32:18,563 --> 00:32:20,732 bo szczęki został już usunięty. 578 00:32:20,774 --> 00:32:22,859 Ponieważ nikt z wydział szeryfa 579 00:32:22,901 --> 00:32:28,323 lub lekarz sądowy był obecny ekshumacja ciała 14, 580 00:32:28,365 --> 00:32:30,909 nie mieliby pojęcia że patolog, 581 00:32:30,950 --> 00:32:34,579 faktycznie odkryłem część żuchwy 582 00:32:34,621 --> 00:32:36,456 który był nadal podłączony do czaszki, 583 00:32:36,498 --> 00:32:41,294 więc przeprosili Pani Marino w związku ze swoją stratą, 584 00:32:41,336 --> 00:32:43,588 ale odmówili potwierdzić 585 00:32:43,630 --> 00:32:45,965 wyniki DNA w stosunku do syna. 586 00:32:48,927 --> 00:32:53,473 Powiedzieliśmy od dnia taki, który jest naszym sercem 587 00:32:53,515 --> 00:32:56,601 krwawi dla swojej matki. Nasze serce krwawi dla niej. 588 00:32:56,643 --> 00:32:59,354 Ani razu nie powiedzieliśmy: „Słuchaj, wszystko było idealne.” 589 00:32:59,396 --> 00:33:02,023 Nie. Nie było DNA. Nie było wtedy nic, 590 00:33:02,065 --> 00:33:03,525 więc mogą być błędy zostały zrobione? 591 00:33:03,566 --> 00:33:05,068 Możliwe, jasne, 592 00:33:05,110 --> 00:33:07,821 i to nie jest żaden wstyd na tę osobę, tę osobę. 593 00:33:07,862 --> 00:33:09,823 Szkoda tylko, jeśli wbijasz pięty i mówisz: 594 00:33:09,864 --> 00:33:13,076 „Słuchaj, nie będziemy tego przeglądać, i jesteśmy idealni.” Nie. 595 00:33:13,993 --> 00:33:17,038 Po przyjściu wyników, Złożyłem ofertę. 596 00:33:17,080 --> 00:33:20,500 Chętnie udzielimy DNA pani Marino, 597 00:33:20,542 --> 00:33:24,295 i przeprowadzimy ponowne badanie z niezależnym laboratorium 598 00:33:24,337 --> 00:33:26,548 z próbkami kości które zebraliśmy, 599 00:33:26,589 --> 00:33:29,426 i biuro szeryfa absolutnie odmówił. 600 00:33:29,467 --> 00:33:30,677 Biuro szeryfa powiedział, 601 00:33:30,719 --> 00:33:32,887 „Zróbmy własny test DNA” 602 00:33:33,638 --> 00:33:36,599 ale ponieważ Sherry Marino czuł, że władze 603 00:33:36,641 --> 00:33:39,352 nigdy nie traktował jej dobrze i trochę ją znęcał, 604 00:33:39,769 --> 00:33:41,354 im nie ufała 605 00:33:41,396 --> 00:33:43,982 i nie pozwoliłby im wykonać własny test DNA, 606 00:33:44,024 --> 00:33:46,401 tak byli w pewnym impasie. 607 00:33:46,443 --> 00:33:49,779 Dlaczego, do cholery, miałby to zrobić Sherry Marino i jej prawnik 608 00:33:50,655 --> 00:33:55,035 i naukowcy wynajęli spisek 609 00:33:56,870 --> 00:33:59,372 aby uzyskać wynik to nie jest zgodne z prawem? 610 00:34:00,123 --> 00:34:02,667 Więc właściwie pytanie musi wrócić do szeryfa. 611 00:34:02,709 --> 00:34:06,379 Dlaczego nie miałby chcieć pracować z takim wynikiem? 612 00:34:07,464 --> 00:34:09,090 Kiedy byliśmy ponownie to zbadać... 613 00:34:09,132 --> 00:34:10,842 bo naprawdę chcieliśmy żeby pomóc tej matce. 614 00:34:10,884 --> 00:34:13,136 Chcieliśmy się upewnić niczego tu nie przeoczyliśmy... 615 00:34:13,178 --> 00:34:18,391 myślę, że tak, odontolog, który był obecny na rozprawie, 616 00:34:18,433 --> 00:34:22,937 który wykonał całą pracę stomatologiczną, nadal pomaga nam w sprawach. 617 00:34:22,979 --> 00:34:25,148 Miał dokumentację dentystyczną z ciała 618 00:34:25,190 --> 00:34:27,650 które udało się odzyskać z przestrzeni pełzającej, 619 00:34:27,692 --> 00:34:29,778 i pamiętam go trzymając to w ten sposób, 620 00:34:29,819 --> 00:34:33,156 i byli tacy sami, a on na to: „Ja nie… 621 00:34:34,032 --> 00:34:37,702 To jest identyczne. Tutaj nie popełniłem błędu.” 622 00:34:37,744 --> 00:34:41,831 Kontynuujemy marnowanie siła robocza i ekonomia 623 00:34:41,873 --> 00:34:45,043 w sprawie, która już dawno minęła. To jest... 624 00:34:45,085 --> 00:34:47,712 Niestety te dwie rzeczy 625 00:34:47,754 --> 00:34:50,674 ciało i Marino są jednym i to samo, 626 00:34:50,715 --> 00:34:55,095 i szkoda mi pani Marino że ciągle mieszamy w tym garnku. 627 00:34:57,931 --> 00:35:00,892 W tym czasie dyrektor środki identyfikacyjne 628 00:35:00,934 --> 00:35:02,560 była dokumentacja dentystyczna. 629 00:35:02,602 --> 00:35:04,938 To jest zupełnie co innego teraz, kiedy mamy DNA. 630 00:35:06,773 --> 00:35:09,192 Uważam to za nieco ironiczne że biuro szeryfa 631 00:35:09,234 --> 00:35:13,905 posługuje się szczękami i zęby do przewodzenia 632 00:35:13,947 --> 00:35:18,201 ich śledztwo kryminalistyczne w niezidentyfikowane ofiary Gacy’ego 633 00:35:18,785 --> 00:35:21,705 ale nie chce się przyznać nasze wyniki DNA. 634 00:35:23,164 --> 00:35:26,626 Nasze drzwi będą zawsze otwarte. Mogli zadzwonić w każdej chwili. 635 00:35:30,672 --> 00:35:32,841 Wszyscy darzymy się dozgonną sympatią dla pani Marino. 636 00:35:32,882 --> 00:35:39,014 Dopóki nie będziemy mieli raportów oraz ekspertyzy i raporty, 637 00:35:39,055 --> 00:35:40,849 naprawdę nie ma tego dużo możemy zrobić. 638 00:35:40,890 --> 00:35:44,728 Sherry Marino ma twarde dowody 639 00:35:45,687 --> 00:35:47,522 że jej syn został błędnie zidentyfikowany. 640 00:35:47,564 --> 00:35:50,817 To niezidentyfikowana ofiara, i z jakiegoś powodu, 641 00:35:51,818 --> 00:35:53,153 szeryf nie jest zainteresowany 642 00:35:53,194 --> 00:35:59,492 w ich dodawaniu pozostaje na jego liście. 643 00:35:59,534 --> 00:36:01,453 To jest całkowicie niespójny, 644 00:36:01,494 --> 00:36:03,079 i myślę, że po prostu demonstruje 645 00:36:03,121 --> 00:36:05,999 które chcą kontrolować narracja w sprawie Gacy’ego 646 00:36:06,041 --> 00:36:09,502 i upewnij się, że istnieją żadnych błędów, które stałyby się publiczne. 647 00:36:10,253 --> 00:36:12,839 Jeśli był jedna błędna identyfikacja, 648 00:36:12,881 --> 00:36:15,759 mogłoby być wiele błędnych identyfikacji, 649 00:36:15,800 --> 00:36:18,803 i mogłoby się otworzyć całą kryminalistyczną puszkę robaków 650 00:36:18,845 --> 00:36:20,597 dla całej sprawy Gacy’ego. 651 00:36:20,638 --> 00:36:23,058 A więc sytuacja jest tam, gdzie jest. 652 00:36:23,099 --> 00:36:26,186 Uważa, że wykażą to badania DNA że to nie jest jej syn. 653 00:36:26,895 --> 00:36:30,565 Wierzę, że on tam jest gdzieś. nie wiem gdzie. 654 00:36:30,607 --> 00:36:33,109 I wydział szeryfa, myślę, 655 00:36:33,151 --> 00:36:36,654 uczucie jest takie, że testy DNA są wadliwe, 656 00:36:36,696 --> 00:36:38,198 i to jest Michael Marino. 657 00:36:38,823 --> 00:36:41,493 Moje zainteresowanie tą sprawą nie jest zidentyfikowaną ofiarą. 658 00:36:41,534 --> 00:36:43,036 To niezidentyfikowane ofiary, 659 00:36:43,078 --> 00:36:45,747 i Michael Marino był jedna ze zidentyfikowanych ofiar. 660 00:36:57,967 --> 00:37:00,261 Myślę, że jest ich wiele ludzi tam 661 00:37:00,303 --> 00:37:02,972 czułem się jak tam było więcej w tej historii, 662 00:37:03,431 --> 00:37:06,226 że takie były pytania bez odpowiedzi, 663 00:37:07,018 --> 00:37:09,020 i jestem pewien, że istnieją jest tam mnóstwo ludzi 664 00:37:09,062 --> 00:37:10,814 który chciał umieścić tę historię odpocząć 665 00:37:10,855 --> 00:37:13,692 i nie chciałam już nic więcej słyszeć o Johnie Wayne’u Gacy’m. 666 00:37:16,695 --> 00:37:18,196 Ale myślę, że dla władz 667 00:37:18,822 --> 00:37:20,657 zrobiono wiele karier w tej sprawie, 668 00:37:20,699 --> 00:37:22,742 i może to jest część powodu 669 00:37:22,784 --> 00:37:26,705 dlaczego nie chcą konkretów odpowiedzi na te pytania. 670 00:37:27,997 --> 00:37:30,333 Dla mnie największy pytania są, 671 00:37:31,001 --> 00:37:34,170 czy są jakieś ciała? pochowany pod Miami i Elston, 672 00:37:34,796 --> 00:37:40,885 a jeśli tak, kim są ci ludzie? I tak w 1998 r. 673 00:37:40,927 --> 00:37:45,098 Departament Policji w Chicago kopie w Miami i Elston. 674 00:37:45,140 --> 00:37:46,975 Tygodnie oczekiwania w Chicago 675 00:37:47,017 --> 00:37:49,811 przyszło do głowy pewnego dnia gdzie technicy przechadzali się 676 00:37:49,853 --> 00:37:51,771 podwórko i podjazd przed domem 677 00:37:51,813 --> 00:37:53,815 gdzie matka Johna Gacy’ego kiedyś żył. 678 00:37:54,441 --> 00:37:57,902 Firma radarowa znalazła 17 lokalizacji do kopania, 679 00:37:58,445 --> 00:38:02,157 ale policja chicagowska Wydział wykopał tylko dwa doły. 680 00:38:02,198 --> 00:38:03,825 Kopanie trwało w dwójce 681 00:38:03,867 --> 00:38:05,869 wskazane strony przez cały dzień, 682 00:38:05,910 --> 00:38:08,246 ale o zmroku operacja została wstrzymana. 683 00:38:08,288 --> 00:38:11,791 Znaleźliśmy szklany marmur, spłaszczony rondelek, 684 00:38:11,833 --> 00:38:13,418 drut o długości 2 1/2. 685 00:38:14,044 --> 00:38:15,462 Facet z radaru podała firma 686 00:38:15,503 --> 00:38:17,756 to nie było dobre śledztwo. 687 00:38:17,797 --> 00:38:20,467 To nie ma żadnego sensu dać 17 celów 688 00:38:20,508 --> 00:38:23,261 i wykop tylko dwa, i Terry’ego Sullivana, 689 00:38:23,303 --> 00:38:25,138 ponownie były prokurator w tym przypadku 690 00:38:25,180 --> 00:38:28,725 powiedział, że nie rozumie dlaczego było tyle tajemnicy. 691 00:38:28,767 --> 00:38:32,020 Byłem na tak zwanych wykopaliskach po stronie północno-zachodniej, 692 00:38:32,395 --> 00:38:35,190 i od wszystkiego że mogłem zobaczyć, 693 00:38:35,231 --> 00:38:36,941 wydział policji 694 00:38:36,983 --> 00:38:40,320 naprawdę niczego nie chciał więcej z tym wspólnego, 695 00:38:40,362 --> 00:38:43,239 i dlaczego to zrobiono w takiej tajemnicy, nawet dla mnie, 696 00:38:44,074 --> 00:38:46,493 to było coś nad czym się wtedy zastanawiałem. 697 00:38:53,041 --> 00:38:55,210 Dziś odbył się pierwszy zaplanowany jakie miałem 698 00:38:55,251 --> 00:38:58,046 z ludźmi szeryfa Darta 699 00:38:58,088 --> 00:38:59,964 dotyczące śledztwo w sprawie Gacy’ego. 700 00:39:00,465 --> 00:39:02,258 Ta strona w '98 701 00:39:02,300 --> 00:39:05,136 był badany przez Departament Policji w Chicago, 702 00:39:05,178 --> 00:39:06,805 ale nie zrobili tego dobrze. 703 00:39:06,846 --> 00:39:09,849 Teraz nagle, szeryfie Dart jest w to zamieszany, 704 00:39:09,891 --> 00:39:12,435 i z pewnością był nie był wówczas zaangażowany, 705 00:39:12,477 --> 00:39:14,145 więc nie ponosił żadnej odpowiedzialności 706 00:39:14,187 --> 00:39:16,523 jak to dochodzenie zostało załatwione. 707 00:39:17,107 --> 00:39:19,150 Ale teraz on rządzi 708 00:39:19,192 --> 00:39:21,361 więc umieściłem to wszystko w zasadzie na stole. 709 00:39:22,195 --> 00:39:24,989 Powiedziałem mu, co mam, i powiedziałem mu, 710 00:39:25,031 --> 00:39:27,409 „Myślę, że byś to zrobił bardzo duży błąd 711 00:39:27,450 --> 00:39:29,536 jeśli myślisz Odchodzę od tego.” 712 00:39:30,370 --> 00:39:35,250 Moją intencją zawsze było zdobywanie prawdę o lokalizacji w Miami. 713 00:39:35,291 --> 00:39:38,336 Nadal jestem bardzo sceptyczny, jeśli tak jest zostanie to zrobione poprawnie, 714 00:39:38,920 --> 00:39:42,257 więc muszę komuś zaufać, więc je dam 715 00:39:42,298 --> 00:39:44,426 trochę czasu żeby zobaczyć dokąd to zmierza. 716 00:39:46,553 --> 00:39:50,265 Pod koniec Gacy’ego szał zabijania, 717 00:39:50,306 --> 00:39:52,851 miał dosłownie zabrakło miejsca. 718 00:39:54,269 --> 00:39:56,104 Czy mógłby wtedy korzystałeś z tego miejsca? 719 00:39:57,480 --> 00:40:00,275 Większość wszystkiego innego byliśmy w jego domu, 720 00:40:00,316 --> 00:40:01,985 garażu lub rzeki Des Plaines. 721 00:40:02,485 --> 00:40:06,573 Ale na podstawie jego powiązań do nieruchomości, 722 00:40:06,614 --> 00:40:08,491 to było zdecydowanie warto uciekać. 723 00:40:11,911 --> 00:40:13,288 Co myśleliśmy, że możemy znaleźć 724 00:40:13,329 --> 00:40:16,332 być może zostałyby pozostałości innej ofiary. 725 00:40:17,500 --> 00:40:19,336 Prokurator stanowy hrabstwa Cook zgodził się 726 00:40:19,377 --> 00:40:21,421 wynająć biuro szeryfa przeszukaj apartamentowiec 727 00:40:21,463 --> 00:40:24,341 gdzie seryjny morderca John Gacy pracował jako woźny, 728 00:40:24,382 --> 00:40:27,052 ale jakiekolwiek dodatkowe kopanie w tym miejscu są jeszcze tygodnie 729 00:40:27,093 --> 00:40:28,845 lub nawet miesiące. 730 00:40:29,471 --> 00:40:34,142 Dart ogłasza w styczniu z 2013 roku 731 00:40:34,184 --> 00:40:35,393 że dostał nakaz przeszukania 732 00:40:35,435 --> 00:40:38,229 dla nieruchomości z Miami i Elston. 733 00:40:39,606 --> 00:40:43,610 Nic się nie dzieje, więc Bill i dumam dalej, 734 00:40:43,651 --> 00:40:45,153 podążając za naszymi różnymi tropami, 735 00:40:45,195 --> 00:40:47,572 wywiady z różnymi graczami w historii. 736 00:40:50,200 --> 00:40:54,245 Pod koniec marca 2013 r. wymyśliliśmy pomysł 737 00:40:55,038 --> 00:41:02,003 mieć od niego list otwarty Bill Dorsch napisał na moim blogu: 738 00:41:02,045 --> 00:41:05,924 mówiąc: „Są przesłanki że władze lokalne 739 00:41:05,965 --> 00:41:07,509 może być mniej szczery 740 00:41:07,550 --> 00:41:12,013 niż myślisz ich determinacja, aby się tego dowiedzieć 741 00:41:12,055 --> 00:41:14,391 gdyby były tam szczątki ludzkie w Miami i Elston. 742 00:41:15,392 --> 00:41:19,229 Zwracam się do kolegi funkcjonariuszy, aby mieli się na baczności 743 00:41:20,230 --> 00:41:24,317 i daj znać czy to wygląda coś tam się dzieje.” 744 00:41:27,445 --> 00:41:29,364 Wysłałem ten list, 745 00:41:29,406 --> 00:41:33,368 i następnego ranka, Michael Sneed, 746 00:41:33,410 --> 00:41:36,871 bardzo znany publicysta dla „Chicago Sun-Times” 747 00:41:36,913 --> 00:41:41,376 miała artykuł w swojej kolumnie mówiąc, że Tom Dart 748 00:41:41,418 --> 00:41:46,047 zdecydował się przeprowadzić dochodzenie w Miami i Elston, 749 00:41:46,089 --> 00:41:49,259 i okazało się, że śledztwo się odbyło 750 00:41:49,718 --> 00:41:51,428 6 lub 7 dni wcześniej. 751 00:41:52,095 --> 00:41:54,597 Poczekaj chwilę. Co? Dlaczego teraz? Dlaczego nagle? 752 00:41:54,639 --> 00:41:57,308 Weszli. Wyszli. „Niczego nie znaleźliśmy”. 753 00:41:58,643 --> 00:42:02,230 Pamiętam, jak się obudziłem i znalazłem się tym przejmować i być wkurzonym 754 00:42:02,272 --> 00:42:04,024 bo o tym nie wiedziałem. 755 00:42:04,733 --> 00:42:06,526 Dziennikarzy nie było tam. 756 00:42:06,568 --> 00:42:10,155 Kiedy już była cała ta historia pod chmurą podejrzeń, 757 00:42:10,613 --> 00:42:14,451 chmura podejrzeń, że w pewnym stopniu angażuje władze, 758 00:42:14,492 --> 00:42:17,245 pomyślałbyś, że może chcieliby 759 00:42:17,704 --> 00:42:20,915 tam kilku niezależnych widzów 760 00:42:20,957 --> 00:42:24,627 aby nadać mu większą wiarygodność niż to, co ma dzisiaj, 761 00:42:25,253 --> 00:42:27,380 a mimo to po prostu wyszedłem pewnej nocy, 762 00:42:27,422 --> 00:42:29,132 i nikt o tym nie wiedział. 763 00:42:30,592 --> 00:42:33,094 Myślę, że naszym największym zmartwieniem było to, czego chcieliśmy 764 00:42:33,136 --> 00:42:34,679 żeby to zakończyć 765 00:42:35,513 --> 00:42:38,600 ale zrób to chociaż możliwie inwazyjny sposób. 766 00:42:38,641 --> 00:42:40,226 Staraliśmy się być bardzo wrażliwi, 767 00:42:40,268 --> 00:42:42,562 i myślę, że byliśmy, właścicielom nieruchomości. 768 00:42:43,313 --> 00:42:45,023 Staraliśmy się być bardzo wrażliwy 769 00:42:45,065 --> 00:42:46,566 do rozgłosu, jaki za tym stoi 770 00:42:46,608 --> 00:42:49,611 ponieważ wiedzieliśmy, czy to zrobimy ta sprawa z rozgłosem, 771 00:42:49,652 --> 00:42:55,033 miał mieć helikoptery nad nami, wokół nas tłumy. 772 00:42:55,075 --> 00:42:59,204 Więc zrobiliśmy to w pewnym sensie, nie wiem 773 00:42:59,245 --> 00:43:02,082 dobrze skoordynowany strajk, z braku lepszego słowa. 774 00:43:04,376 --> 00:43:10,507 Wykorzystaliśmy fantastyczną grupę psów trupionych z Anglii, 775 00:43:12,342 --> 00:43:14,094 radar penetrujący ziemię, 776 00:43:14,135 --> 00:43:16,429 obrazowanie termowizyjne, wszystkie nowoczesne... 777 00:43:17,347 --> 00:43:19,474 Nazywamy to sprzęt teledetekcyjny. 778 00:43:19,516 --> 00:43:24,562 Przeprowadziliśmy penetrację gruntu radar na całym obszarze, 779 00:43:24,604 --> 00:43:28,650 i tak wszędzie, gdzie znaleźliśmy coś, poszliśmy na to, 780 00:43:28,692 --> 00:43:32,153 i tylko raz, znaleźliśmy pewne anomalie 781 00:43:32,195 --> 00:43:35,407 to tam pracowano przy architekturze krajobrazu zostałoby zrobione 782 00:43:35,448 --> 00:43:37,325 lub coś w tym rodzaju to by pasowało do wzoru, 783 00:43:37,367 --> 00:43:42,247 ale nic nie wyszło. Nic nie wymyśliliśmy. 784 00:43:43,081 --> 00:43:44,416 Po zakończeniu poszukiwań, 785 00:43:44,457 --> 00:43:46,501 nie było absolutnie żadnych dowodów lub informacje 786 00:43:46,543 --> 00:43:48,753 to tam czy ktoś tam był pochowany. 787 00:43:52,382 --> 00:43:54,718 Twierdzili, że tak trochę nowego sprzętu radarowego, 788 00:43:54,759 --> 00:43:56,177 i tak dalej, i tak dalej, 789 00:43:56,219 --> 00:43:57,512 ale wyszedłem i rozmawiałem z ludźmi, 790 00:43:57,554 --> 00:43:59,305 i powiedzieli, „Słuchaj, to jedyny sposób 791 00:43:59,347 --> 00:44:01,808 wiedzieć na pewno jest przekopanie całego podwórka, 792 00:44:02,559 --> 00:44:04,519 wykopać wszystkie miejsca które znajdziesz.” 793 00:44:04,561 --> 00:44:07,564 To jedyny sposób, w jaki kiedykolwiek jesteś będę miał odpowiedzi. 794 00:44:09,232 --> 00:44:11,067 Myślę, że była obawa dla właściciela nieruchomości 795 00:44:11,109 --> 00:44:12,736 i tak dalej, ale daj spokój. 796 00:44:12,777 --> 00:44:16,656 Mówisz o rozdzieraniu się małe podwórko i podjazd. 797 00:44:16,698 --> 00:44:20,535 Ile może kosztować naprawa np podjazd i zagospodarowanie małego podwórka? 798 00:44:21,703 --> 00:44:25,331 To niewielka cena do zapłacenia żeby może uzyskać jakieś odpowiedzi 799 00:44:25,373 --> 00:44:27,792 tak czy inaczej dla wielu rodzin 800 00:44:27,834 --> 00:44:30,754 którzy żyją z wieloma pytaniami. 801 00:44:32,422 --> 00:44:35,508 Wierzę, że odeszli tak daleko, jak tylko mogą. 802 00:44:35,550 --> 00:44:38,678 Po prostu nie możesz iść i odkopać czyjąś własność 803 00:44:38,720 --> 00:44:40,263 tylko dlatego, że istnieje plotka 804 00:44:40,305 --> 00:44:43,099 to tam może coś tam będzie, 805 00:44:44,267 --> 00:44:47,270 ale nie sądzę, że istnieje cokolwiek tam teraz jest 806 00:44:47,312 --> 00:44:52,233 o czym wiem, że to doprowadzi do dalszych badań, 807 00:44:52,275 --> 00:44:57,655 pomimo tego, że stanowczo wierzyć, że są inne ofiary. 808 00:45:08,625 --> 00:45:11,628 Czy naprawdę czujesz że moje śledztwo 809 00:45:11,670 --> 00:45:14,339 taki był mój przypadek dokładnie zbadane? 810 00:45:14,381 --> 00:45:15,548 Myślę, że podczas sprawy jak to, 811 00:45:15,590 --> 00:45:17,759 i znajduję to w wielu poważnych przypadkach, 812 00:45:17,801 --> 00:45:20,845 że rzeczy są takie, w chwili prowadzenia sprawy, 813 00:45:20,887 --> 00:45:23,515 są robione dość pośpiesznie 814 00:45:23,556 --> 00:45:25,433 z tego powodu na wszystkich wywierana jest presja. 815 00:45:25,475 --> 00:45:26,685 Tak, ale to kwestia polityczna odpowiedź. 816 00:45:26,726 --> 00:45:28,311 Tak. 817 00:45:28,353 --> 00:45:29,479 nie chcę polityczna odpowiedź od ciebie. 818 00:45:29,521 --> 00:45:31,940 Tak. Chcę podstawową odpowiedź. 819 00:45:31,981 --> 00:45:33,650 Czy naprawdę myślisz że śledztwo 820 00:45:33,692 --> 00:45:35,527 mojej sprawy zostało zakończone, prawda? 821 00:45:35,568 --> 00:45:38,488 Wierzę w twój przypadek że trzeba... 822 00:45:38,530 --> 00:45:41,449 że powinno być większe skupienie się na innych, 823 00:45:41,491 --> 00:45:42,909 że powinno czy inne zostały sprawdzone 824 00:45:42,951 --> 00:45:44,703 trochę dokładniej. 825 00:45:44,744 --> 00:45:46,788 Takie właśnie przekonanie rozwinąłem przez te lata. 826 00:45:49,290 --> 00:45:52,419 Ile zbiegów okoliczności czy możesz tolerować? 827 00:45:54,629 --> 00:45:56,965 Masz Gacy'ego i jego powiązania polityczne, 828 00:45:57,590 --> 00:46:01,344 połączenie między Gacym i szajka zajmująca się handlem ludźmi w celach seksualnych 829 00:46:01,386 --> 00:46:05,682 to jest tworzenie pornografii, sugestia wspólników, 830 00:46:06,307 --> 00:46:07,726 więcej potencjalnych ofiar, 831 00:46:07,767 --> 00:46:09,728 nieruchomość w Miami i Elston. 832 00:46:09,769 --> 00:46:11,938 Musisz po prostu czuć jakby był wątek 833 00:46:11,980 --> 00:46:13,523 co ich wszystkich łączy, 834 00:46:13,565 --> 00:46:15,608 że coś jest bycia ukrytym. 835 00:46:23,992 --> 00:46:27,787 Byłaby to wielka niesprawiedliwość jeśli są ludzie 836 00:46:28,496 --> 00:46:31,833 to są nadal stąpa po Ziemi dzisiaj 837 00:46:31,875 --> 00:46:33,626 które były częścią któregokolwiek z nich 838 00:46:34,836 --> 00:46:38,798 lub jakiekolwiek inne osoby nawet o tym nie wiem. 839 00:46:39,507 --> 00:46:42,302 Byłoby bardzo smutno, bardzo smutna sprawa. 840 00:46:54,856 --> 00:46:58,902 Michael Rossi został milczy przez cztery dekady. 841 00:46:59,652 --> 00:47:02,614 Rossi nigdy nie został oskarżony z czymkolwiek w sprawie Gacy'ego, 842 00:47:02,655 --> 00:47:04,783 więc nie oskarżam go o cokolwiek, 843 00:47:04,824 --> 00:47:07,744 ale myślę może będzie miał kilka odpowiedzi. 844 00:47:08,995 --> 00:47:14,542 Mam nadzieję, że pewnego dnia to zrobi obudź się i z jakiegoś powodu, 845 00:47:14,584 --> 00:47:19,923 zmienić zdanie i powiedz co wie, 846 00:47:21,591 --> 00:47:25,637 nawet jeśli to nic. Dobrze byłoby to usłyszeć 847 00:47:25,679 --> 00:47:28,765 od kogoś kto był wtedy w tym kręgu. 848 00:47:33,645 --> 00:47:35,939 Dziś ogłaszamy które zidentyfikowaliśmy 849 00:47:35,980 --> 00:47:39,651 jeszcze jeden oryginał osiem niezidentyfikowanych, 850 00:47:39,693 --> 00:47:41,486 Jimmy’ego Haakensona. 851 00:47:41,528 --> 00:47:43,822 Jimmy miał 16 lat w tym czasie 852 00:47:43,863 --> 00:47:45,740 kiedy został zamordowany przez Johna Gacy’ego. 853 00:47:50,578 --> 00:47:52,122 Więcej tropów jest kontynuowanych wejść. 854 00:47:52,872 --> 00:47:55,083 Są członkowie rodziny z całego kraju 855 00:47:55,125 --> 00:47:57,877 które wciąż szukają za zaginionych bliskich, 856 00:47:57,919 --> 00:47:59,796 i wtedy jest coś nowego technologie, które wchodzą w grę, 857 00:47:59,838 --> 00:48:01,548 jak genealogia sądowa. 858 00:48:02,424 --> 00:48:04,009 Mamy nadzieję, że rozwiążemy przypadki innych ludzi, takie jak 859 00:48:04,050 --> 00:48:05,760 już zrobiliśmy. 860 00:48:12,809 --> 00:48:15,478 Nie sądzę, żeby ona wiedziała co się z nim stało. 861 00:48:16,146 --> 00:48:19,024 Ona nadal go po prostu kocha, i ona go szuka, 862 00:48:19,065 --> 00:48:20,734 i chce go znaleźć. 863 00:48:21,568 --> 00:48:23,361 Czy to w ogóle możliwe że może istnieć 864 00:48:23,403 --> 00:48:24,696 inne ofiary powyżej 865 00:48:24,738 --> 00:48:26,740 i poza 33 w tych innych stanach? 866 00:48:30,577 --> 00:48:32,829 Nie. Ciągle chcesz wrócić do tego gówna, 867 00:48:32,871 --> 00:48:34,539 i witam Cię 868 00:48:34,581 --> 00:48:36,541 odwiedzić każdy stan w jakim kiedykolwiek byłem. 869 00:48:36,583 --> 00:48:43,548 OK. Uważam, że jest to nieuniknione 870 00:48:43,590 --> 00:48:46,092 ten Gacy nie zrobił tego w innych stanach. 871 00:48:47,969 --> 00:48:50,722 Facet cały czas podróżował wszędzie. 872 00:48:50,764 --> 00:48:52,390 Próbujesz mi powiedzieć przez 2 sekundy 873 00:48:52,432 --> 00:48:55,518 że ta osoba nie byłby bardziej ośmielony 874 00:48:55,560 --> 00:48:57,604 kiedy poszedł do innej jurysdykcji? 875 00:49:02,817 --> 00:49:06,529 Ludzie często nie myślą o tym w ten sposób, 876 00:49:06,571 --> 00:49:11,659 ale będąc w jakikolwiek sposób aspekt brutalnej przestępczości 877 00:49:12,452 --> 00:49:14,579 lub całe pudełko brutalnych przestępstw, 878 00:49:14,621 --> 00:49:16,081 w przypadku Johna, 879 00:49:16,122 --> 00:49:19,000 jest jak upuszczenie kamienia na środku stawu 880 00:49:19,793 --> 00:49:21,628 z powodu zmarszczek zamierzają wyjść 881 00:49:21,670 --> 00:49:26,925 dopóki nie będą mogli pójść dalej, i wszystko ma wpływ. 882 00:49:40,563 --> 00:49:43,858 Don Voorhees, on do mnie zadzwonił pewnego dnia niespodziewanie, 883 00:49:43,900 --> 00:49:47,862 i powiedział, „Moje życie zostało zrujnowane. 884 00:49:47,904 --> 00:49:49,614 Straciłem pracę.” Mówi, 885 00:49:49,656 --> 00:49:54,035 „Straciłem żonę i rodzinę. Nie mogę jeść ani spać.” 886 00:49:54,077 --> 00:49:55,995 Nie wiedziałem dlaczego on do mnie dzwonił. 887 00:49:57,122 --> 00:49:58,832 Nie byliśmy blisko. 888 00:49:59,499 --> 00:50:02,752 Chyba go namawiałem uzyskać profesjonalną pomoc, 889 00:50:03,628 --> 00:50:06,798 ale następną rzeczą, którą usłyszałem, było: że popełnił samobójstwo. 890 00:50:08,550 --> 00:50:11,678 Byłem pod wrażeniem z tym, jak głębokie 891 00:50:12,512 --> 00:50:17,225 i jak głęboki jest uraz jest to spowodowane tymi ofiarami. 892 00:50:23,690 --> 00:50:29,070 Historii nie można pogrzebać. To coś, co się wydarzyło, 893 00:50:29,863 --> 00:50:32,157 i będzie o tym mowa przez długi czas, 894 00:50:32,198 --> 00:50:34,242 i po prostu sobie z tym radzisz, 895 00:50:34,284 --> 00:50:39,664 i trzeba się uczyć od czego się stało i poprawić sytuację. 896 00:50:42,959 --> 00:50:45,962 I myślę o dobrych rzeczach może wyjść ze złych rzeczy. 897 00:50:52,552 --> 00:50:55,013 Jedna rzecz to zawsze 898 00:50:55,055 --> 00:50:57,140 zawsze był przede wszystkim w mojej głowie 899 00:50:57,932 --> 00:51:01,978 to ile żyć ten samotny facet, 900 00:51:02,020 --> 00:51:03,730 John Wayne Gacy, poruszony. 901 00:51:05,940 --> 00:51:07,692 I to zawsze został ze mną. 902 00:51:10,737 --> 00:51:12,238 I myślę, że tak będzie zawsze. 903 00:51:17,202 --> 00:51:20,622 To nigdy się nie kończy. Sprawa po prostu nigdy się nie kończy. 904 00:51:21,039 --> 00:51:24,000 Ludzie przychodzą do mnie do dziś i powie, 905 00:51:24,042 --> 00:51:28,546 „Reprezentowałeś Johna Gacy’ego. Jak mogłeś to zrobić?” 906 00:51:28,588 --> 00:51:30,715 A potem, z drugiej strony, odwracają się i mówią: 907 00:51:30,757 --> 00:51:32,258 „Ale opowiedz mi o wszystkim” 908 00:51:32,967 --> 00:51:35,929 bo tyle, ile są zniesmaczony nim, 909 00:51:35,970 --> 00:51:38,056 chcą wiedzieć jaki on był, 910 00:51:38,098 --> 00:51:39,307 i zawsze będzie 911 00:51:39,349 --> 00:51:42,352 być fascynacją z Johnem Gacym, zawsze. 912 00:51:46,231 --> 00:51:49,275 Tak. Po prostu myślę, że jesteśmy w pewnym sensie to tutaj zakończę. 913 00:51:50,068 --> 00:51:51,820 Myślę, że osiągnęliśmy cel coś dzisiaj. 914 00:51:51,861 --> 00:51:54,906 Na pewno coś odłożymy na taśmie, o czym nie powiedziano. 915 00:51:55,657 --> 00:51:58,284 Moje odczucia jako kariera funkcjonariusz organów ścigania – to jest to 916 00:51:59,869 --> 00:52:02,664 jeśli John Wayne Gacy jest winny, wtedy powinien zostać ukarany. 917 00:52:02,706 --> 00:52:05,834 Jeśli John Wayne Gacy czy zaangażowane są inne osoby, 918 00:52:05,875 --> 00:52:07,919 wtedy należy je sprowadzić, i należy ich ukarać. 919 00:52:07,961 --> 00:52:11,840 W zasadzie wierzę w całość śledztwo i całkowita sprawiedliwość, 920 00:52:11,881 --> 00:52:14,718 i o to właśnie chodzi Szukałem przez cały czas.